原标题：《繁花》联合导演程亮做客番茄文化客厅：让我印象最深的是一根痰盂柄
1月28日，番茄文化客厅：《繁花——小说与叙事艺术的胜利》主题座谈会在上海举办。
作为数字阅读平台番茄小说推出的一档文化对谈节目，本次座谈邀请了电视剧《繁花》联合导演程亮、上海文艺出版社副社长李伟长、作家btr、同济大学人文学院中文系教授张屏瑾等四位嘉宾，就《繁花》的火热，探讨了作品在文学与影视叙事不同路径下的魅力。
事实上，当年《繁花》于文学界已经掀起过一轮讨论，这一次，借助剧集《繁花》的播出，金宇澄的作品再度进入到大家的视线范围之内。作为《繁花》的出版方，上海文艺出版社副社长李伟长表示：“一部电视剧，对一部书的带动，是无法估量的。在《繁花》剧集上线后短短不到20天的时间，就带动了将近30多万册销售。而且这个数量还在不断地往前奔涌，可以说是后劲十足。”
同时，《繁花》这部作品在数字阅读领域的增长也非常明显，在数字阅读平台番茄小说上，其最高达到了超过百万人在读。
“金宇澄老师在论坛上开始写的时候，他的ID名就叫‘独上阁楼’。因为带着上海话的方式去写，刚写了一两段，就有人开始回复。很快金老师就发现，有的段落读者不断地回帖，有的段落读者反映没那么好，他就开始有意识地做调整，就这样前前后后，直到最终出版，总共写了30多万字——这是非常网络小说的写作方法。而那些论坛读者的回应以及鼓励，也是他认为自己当初能够写下去最重要的一点。”李伟长在座谈中介绍，“所以金老师后来花了很长时间把论坛网的那部分重新结构化、人物化，把事件、时间做了调整。我们会看到，在他的故事里两条时间线一直在穿插，呈现一章叠一章的结构。”
上海文艺出版社副社长李伟长
无独有偶，时间是作品中呈现得最为复杂的部分，也是座谈中嘉宾们提及最为频繁的一个词。显然，无论原作还是剧集，《繁花》都成功地复现出属于上世纪九十年代、上海记忆中的那段时光。
“70年代、80年代的东西是很稳定的，时代的烙印、世界的形象都是稳定的。90年代正好是一个各种元素杂陈的时间段，非常复杂。90年代的画面，在时光沉淀下来以后，会呈现出更奇妙的冲突感。”据程亮回忆，王家卫导演在拍摄的过程中花了大量的心思去还原当年的场景。
“比如‘外滩27号’的办公室。我觉得自己没有见过这么精细的景，这个景里面所有的图章，所有东西的复刻，几乎完全是当时外滩金融机构里能够有的一切。”
电视剧《繁花》联合导演程亮
他表示，（王家卫）导演的工作非常细致，不仅请来当年“外滩27号”的五朵金花中的几位，还在现场请了许多上海电影制片厂的老职工作为顾问，为了一个痰盂的木柄，可以停下拍摄，让木工师傅现场复刻。正是通过他们对这部作品进行不断地调试和打磨，才呈现出这样一个个镜头。可以说这部影视剧集也是依靠时间堆积起来的。“这种呼吸、这种质感是不一样的。”
“作为一个上海人，这个片子触动了很多我们对1990年代的记忆。90年代正是一个欣欣向荣的时候，很多东西如果不说、不写、不被影视记录下来，可能我们早就忘记了。”btr也表示，书与剧集，通过不同的方式将人带回到了过去。“整个生活场景，有一种天然的熟悉感。”
作家btr
而张屏瑾则从那一时间段社会变化的角度分析了作品。她认为，从阿宝到宝总的变化，把那几年上海的都市文明与我们整个社会转轨的节奏体现了出来——恰恰在那几年，社会呈现井喷式的发展，各种东西都在进入、各种记忆都在复活、各种梦都开始放飞……《繁花》提供了那个时代新出现的一些征候，这部作品里既有从至真园的三楼看下去的人，又有从三楼往上眺的，还有从底层往上仰视的，各种各样阶层人物形象都已出现，供我们去回忆、去想象、去感受那样一个时代。
同济大学人文学院中文系教授张屏瑾
正如李伟长评论所说：10年前的《繁花》是一个《繁花》的故事，10年之后的《繁花》是王家卫和金宇澄的双剑合璧。
如今的《繁花》就像一个宇宙，以丰富的想象空间，给我们提供了无数走进它、谈论它的角度。一个转身、一个回眸……包括里面穿插的57首经典老歌，都为人所津津乐道。而在剧集之外，回归到这部作品，它应该是一部值得去讲述的、值得被赋予想象的所有人的故事。